Duffel ugryzł mojego brata!

Ewa&Duffel

Pies leżał sobie w kuchni i przysypiał (to było dziś rano), brat (ma 13 lat) zaczął go głaskać po głowie. Duffel zaczął tak niby to warczeć czy mruczeć, a po chwili go dziabnął, i to mocno Sad Dlaczego ?Moja mama strasznie się zdenerwowała, no i ja też

Gdzie popełniliśmy błąd?

gosik77

Wiesz golden to pies jak każdy i też może ugryźć. Z tego co widzę Twoje psisko ma dopiero 8 miesięcy więc nie sądzę żeby to ugryzienie było wynikiem Twoich błędów wychowawczych, taki wiek i pies wtedy różne opcje wypróbowuje. Sarika jak była młodsza też jej się zdarzyło kłapnąć zębami i zawarczeć na moją chrześnicę, która chciała jej wyjąć patyczek z paszczy. Za pierwszym razem nakrzyczałam i na psa i na dziecko Embarassed

i zakończyłam zabawę, pies leżał w jednym koncie łąki , dziecko w drugim

.......po jakimś czasie powtórzyła się sytuacja względem mojej chrześnicy i wtedy już mądrzejsza o rady z książki " Okiem psa" wiedziałam co trzeba robić. NIE WOLNO psa uderzyć!, może się stać, że taką karę skojarzy właśnie z konkretną osobą i wtedy będzie się to nasilać. Należy psa skarcić ( podniesionym głosem- nie wolno, fee itd itd) i osoba na którą pies warczy powinna zostać usunięta z otoczenia psa ( tymczasowo nie permanentnie Very Happy

). I tak do skutku, złe zachowanie - karcisz towarzystwo, rozdzielasz. Dobre zachowanie - zabawa i pochwały. Musicie w domu "trenować " przy każdej okazji, czyli jak się bawicie z nim i on zaczyna być agresywniejszy wobec kogoś, karcisz psa, chwila na "przemyślenie swojego zachowania" i powrót do zabawy. Jak grzecznie to chwalisz . Pies się nauczy co mu wolno a czego nie.
W sumie to skoro twój brat go głaskał a on zaczął mruczeć należało skarcić psa od razu i odejść a nie głaskać go dalej

Przynajmniej takie jest moje zdanie, ale może inni forumowicze będą mieli inne .

Ewa&Duffel

Ja się zaczynam bać, bo teraz mamy w domu małe, 4-letnie dziecko, a pies zaczyna się robić nieprzewidywalny

Na wujka też warczał

Proszę, doradźcie mi coś

MaNiA14

uuuuuu Shilka jak miała 2.5 mnies warczała jak jej sie do miski rękę dokłąddało i wtedy od razu dostawała klapsa juz moge jej wszystko co najlepsze wyjąć z pyska:)

Ewa&Duffel

No ale Shilla była małym szczeniakiem, takiego łatwiej jest skarcić i nie boi się kogo, a ja się zaczynam swojego psa bać

Czy to możliwe, że on jest zazdrosny o dziecko Question

Marta&Karmen

Słuchaj, jeżeli ma 8 mies. - to może zaczyna się dojrzewanie i okres buntu?

Karola31

Zazdrosny? Jasne, że może być. Shadow jest zazdrosny o każdego członka rodziny, np. kiedy zainteresowanie jest wokół mojego małego kuzyna (5 lat), Shadow pcha się w tłum ludzi, żeby to jego głaskać i się z nim bawić Wink

Ewa&Duffel

No ale czy warczy Question

Bo to chyba nie jest do końca normalne, że tak bez powodu warczy

Ewa&Duffel

Dziś było to samo !Brat zaczął go głaskać, a pies zaczął warczeć ...Zostawił go od razu, ale widziałam, że przykro mu się zrobiło, dotychczas to był taki poranny rytuał, że głaskał psa i Duffel sam przychodził i się nadstawiał do głaskania...I tylko na brata warczy, a przecież nic mu nie zrobił

Mirra_Spyke

Nie mam doswiadczenia z warczacym psem, niestety...
ale tak sobie pomyslalam, ze moze by Twoj brat polaczyl poranne glaskanie z jakimis smaczkami?

Takie male przekupstwo budujace dobre skojarzenia???
No i oczywiscie karcenie, gdy warczy, ale juz jak zaczyna.

Spaju ma takiego psa, z ktorym ewidentnie sie nie lubia.
Osatnio oswajalismy psy, reagujac juz nawet na zle spojrzenie.
Dotychczas jak sie widzielismy, szlismy w oddzielne czesci parku, a ostatnio chlopcy spedzili w swoim towarzystwie pol godziny bez awantury.
Ale kategorycznie - tylko zle spojrzenie, albo jakis maly warkocik, od razy Nie, nie wolno, az z czasem zapomnieli, ze trzeba warczec.

Ewa&Duffel

No ale ja jednego nie rozumiem. Wszędzie pisze, że za warczenie nie można karcić, bo potem, jak pies będzie chciał ugryźć, to dziabnie bez ostrzeżenia. Ale z drugiej strony warczenie to nic dobrego, więc ma się psu na to po prostu pozwalać Question

........jak pokazać, że się tego nie toleruje Question

Mirra_Spyke

Hmmm... kurcze, masz racje, jak napisalam nie mam doswiadczenia.

A my psy karcilismy faktycznie juz w momecie popatrywania na siebie.
Moze sprobuj napisac pw do Agaty od Emi.
Ona wie duzo o psiej psychice i uczeniu psow pozytywnych zachowan.

Lub zobacz tu:
[link widoczny dla zalogowanych]

Dorota & goldeny

A ja bym polecala wizyte u szkoleniowca zamiast kombinowac z nagrodami nie bardzo majac wiedze o szkoleniu psow.
Nie zgodze sie,ze pies skarcony za cos takiego przestanie ostrzegac i nastepnym razem ugryzie.A juz podawanie mu wtedy smakolykow to dla mnie jakas pomylka.

Brita

Lila ja tez radze ci udac sie do szkoleniowca bo to nasze gdybanie i zabawa ze smaczkami moze wyrzadzic wam wiecej szkody niz pozytku.

Mirra_Spyke

Ale ja z tymi smaczkami mialam na mysli sytuacje opisywana przez Pana Jacka. Wiec nie mylilam sie jednak az tak bardzo. Moze nie mam doswiadczenia, ale za to wyczucie. Zreszta praca z dziecmi, a zwlaszcza z autystykiem, uczy tez postepowania z psem. I tu i tu, czesto trzebasie przeniesc do innego swiata, by zrozumiec o co osobnikowi chodzi.

W zwiazku z tym, ze chyba nikt nie zajrzal na strone wesolej lapki, wkleje tu fragment:

Co to się stało tak naprawdę? Pies nauczył się błyskawicznie, że gdy tylko poczuje jakikolwiek niepokój i zawarczy - źródło niepokoju (w tym wypadku syn) odchodzi. To jeszcze jeden dowód na to, że zachowania takie jak warczenie podlegają prawu wzmocnień. Pies wzmocnił sobie warczenie jako sposób komunikacji i wywierania presji na otoczenie. Założę się, że nie jest to warczenie połączone z unoszeniem fafli, napięciem mięśni, charakterystycznym ułożeniem ciała, tylko takie luźne, wyuczone. Podobnie jak można nauczyć psa komendy "daj głos", tak samo da się nauczyć warczenia. Normalnie szczekanie dla psa jest jakimś ważnym sposobem komunikacji. Przy komendzie "daj głos" szczekanie traci swój bezpośrednio komunikacyjny charakter i staje się "instrumentalne" - czyli wyuczone jako odpowiedź na wzmocnienie.

Co wzmocniło to zachowanie? Oczywiście pozytywny dla psa skutek, jaki wywołało warczenie. Schemat zachowania utworzył się następujący:

człowiek podchodzi ==> pies warczy ==> człowiek odchodzi (korzyść dla psa)

Odejście człowieka stało się nagrodą za warczenie.

Zawsze mówiłem, że psy to mądre bestie

Gdyby więc zagrać tutaj innym czynnikiem, zwanym negatywnym wygaszeniem? Oznaczałoby to, że warczenie powoduje stratę tego, co pies chciał osiągnąć, a więc zachowanie byłoby stopniowo osłabiane i wreszcie zanikło.

Mogłoby to wyglądać np. tak

pies jest karmiony z ręki przez dorosłego. Wchodzi dziecko ==> pies warczy ==> koniec karmienia

Następnym razem pies mocno by się zastanowił, czy ma ochotę ryzykować, że znowu mu odbiorą jedzenie gdy zawarczy.

Można też ten sposób połączyć z pozytywnym wzmocnieniem np. w taki sposób:

pies je. Podchodzi dziecko. Z daleka rzuca psu kawałek piersi z kurczaka ==> pies zachowuje spokój ==> kolejny kawałek kurczaka ląduje przed psem

W tym momencie pies uczy się, że zachowywanie spokoju przy jedzeniu wiąże się z czymś ekstra przyjemnym. Nie opłaca mu się więc warczeć. Po pewnym czasie takiego treningu pies będzie szczęśliwy, że ktoś podchodzi do niego podczas jedzenia, bo będzie sobie to kojarzył z czymś bardzo przyjemnym.

Z zacytowanej wyżej wypowiedzi mojego rozmówcy wynika jeszcze jeden wniosek. Nie zawsze trzeba koniecznie pracować WPROST z niepożądanym zachowaniem. Jeśli cokolwiek pozytywnego ćwiczy się z psem - rośnie jego zaufanie do człowieka i wiele problemów, wynikających np. z lęku po prostu "sama" się rozwiązuje. To bardzo pozytywny "efekt uboczny" szkolenia opartego o pozytywne wzmocnienie.