Rzucił się na mnie!

agusia

Ja po szkoleniach mogę napisać czego się nauczyłam odnośnie dominacji.
1. Nie przepuszczaj nigdy psa pierwszego przez drzwi.
2. Nie karm psa póki sama nie zjesz, a przed podaniem psu miski udawaj, że niby sama z niej jesz. W stadzie ważniejszy zawsze zjada pierwszy i pies musi to zobaczyć.
3. Gdy warczy nie można pokazać mu, że się boisz. Gdy nie chce oddać czegoś to należy ubrać rękawicę i mimo warczenia zabrać.
4. Wymagaj od psa wykonywania komendy za pierwszym razem, jeśli nie wykona to lekko mu pomóż, ale bez żadnej przemocy.
Mówili nam jeszcze, że gdy się używa przemocy wobec psa to sie bardzo duzo traci w jego oczach, bo on to odbiera jako słabość
U nas efekty są, ale mimo to uważam, że jeśli pies rzuca się z zębami to konieczna jest konsultacja lub szkolenie u doświadczonego specjalisty. Każdego psa (a tym bardziej goldena, który ma łagodny charakter) da się przywrócić do porządku

Jak mi się coś jeszcze przypomni to napiszę !

Gocha2606

Alicja

Agusiu, czy mam rozumieć, że Twoja wiedza oparta jest na szkoleniu, które miało miejsce TERAZ?
Bo wiesz, ja lat temu kilkanaście dokładnie w 1995 roku chodziłam z Jackiem na szkolenie PT. Takie podejście do szkolenia wtedy obowiązywało.

Trochę szkód nam to szkolenie przyniosło (całe szczęście, że nie było tak źle jak z Saszą od Gochy2606), no ale wtedy nikt nie słyszał o metodzie wzmocnień pozytywnych.

Weronika&Magia

Jak idzie praca z psiakiem?

I w momencie kiedy pies warczy, nie radzę go ani bić, ani robić mu cokolwiek innego - bo pies może zacząć atakować bez ostrzeżenia - i dopiero wtedy będzie problem.

Ale wróćmy do wątku - minęło już trochę czasu - jak idzie praca?

agusia

Tak to szkolenie odbywało się teraz, na przełomie 2008/2009 roku. Jeśli rzeczywiście są to przestarzałe metody to uznajmy, że mojego wcześniejszego postu nie było

Nie wiedziałam o tym. Ale muszę przyznać, że ukończyłam w tej szkole przedszkole, podstawówkę i gimnazjum i mi to baaardzo pomogło w wychowaniu psa, nie mam teraz żadnych problemów z Vikunią, przychodzi na zawołanie, wykonuje komendy za pierwszym razem, chodzi przy nodze, nie wykazuje żadnej agresji itd.

elficzek

powiem tyle. przez kilka lat okna mojej kuchni wychodzily na teren wokol lotniska sanitarnego na bemowie w warszawie. co sobota odbywaly sie tam szkolenia psow. metodami tzw pozytywnymi. robiac rano snadanie co tydzien patrzylam sobie na te same psy, miesiacami, i ich zawiedzonych wlascicieli ktorzy po kilku miesiacach odpuszczali sobie. ich psy nawt nie potrafily przyjsc na komende do mnie, znudzone kolejnym smakolykiem. jeden na 10 zyskiwal jako taka oglade....

Brita

agusia

Na pewno jest wiele dobrych metod szkolenia psa. Zarówno stare jak i nowe są na pewno dobre - oczywiście oprócz tych gdzie używa się przemocy. Każdy pies jest inny i potrzebuje innego sposobu nauki - tak samo jest z ludźmi. Wszystkie metody na pewno są skuteczne jesli korzysta się z nich w umiejętny sposób. Ale ja na tym szkoleniu ze starymi metodami wychowałam psa i nie uważam żeby były złe, ponieważ nie zauważyłam żeby psu działa się krzywda

Vikunia wyrosła na mądrego psa bez krzyków i bez znęcania się, bo nigdy w zyciu nie zrobiłabym jej krzywdy. I pewnie co szkoła to inne metody nauki naszych pociech

Mirra_Spyke

Wszystko sie zgadza, wychowalas psa i pies ma sie dobrze. Jednak za daleko posuniete jest stwierdzenie Elficzka, ze te i tylko te metody.
MOj pies wychodzi z domu pierwszy i pierwszy do niego wchodzi.
W czasie jedzenia najczesciej spi pod stolem, ale tez czesto jemy do spoly, dzielac sie kazdym kawalkiem przysmaku. Pies nie skacze mi do gardla, a przeciez zgodnie z teoria Elficzka, powinien zaczac dominowac nad stadem, jest w koncu krolem.

Rowniez tak jak Brita wychowalam psa metodami pozytywnymi, a czasem i zadnymi

a moj pies zadziwia ludzi w parku swoimi umiejetnosciami (na przyklad rekakcja na gesty) tudziez rozumienie wielu ludzkich slow - chocby "tu sie nie chodzi to droga dla rowerow".
W nauce mojego psa nie stosowalam nawet komend, zawsze z nim po porstu rozmawialam.
Owszem, ze trafil mi sie wyjatkowo spokojny okaz, ale gdyby teoria Elficzka dzialala, moj pies powinien stac sie naszym Alfa (poniewaz systematycznie go "psujemy"), a jednak on nawet tego nie probuje. Jezeli chodzi o jedzenie, to potrafi nawet wypluc i domagac sie pokrojenia zbyt duzych kawalkow

Gocha2606

Podsumowując, bo to temat agresji, a nie TD :
przez 14 tysięcy lat człowiek i pies dogadywali się ze sobą, raz lepiej, raz gorzej, ale chyba nie było tak źle, skoro my kochamy psy, a psy na swój psi sposób - kochają nas i wybierają nasze towarzystwo nad towarzystwo swoich pobratymców ( np. bezdomne psy - jeżeli nie mają max traumy - szukają kontaktu z człowiekiem i jeśli okaże im zainteresowanie i dobroć , wybiorą jego, a nie inne psy).
Nikt nie słyszał o TD, ani o metodach szkolenia czy to awersyjnych ( pamiętacie - kolczatę wymyślono w czasie II wojny światowej na potrzeby szkolenia psów w armii), czy pozytywnych.
Psy nauczyły się żyć w naszym świecie i odczytywać nasze sygnały lepiej niż nasi najblizsi krewni czyli naczelne. Nie bez powodu pies jest nazywany "kameleonem ewolucji"
Wink

A na koniec końców - babcia i jej pies , czyli doskonałe porozumienie:

http://www.youtube.com/watch?v=6g-ZDQXEUZs

Alter Idem

Alter Idem

Mea

Z tego co zrozumiałam z waszych wypowiedzi to są dwie metody w wychowaniu psa. Albo my schodzimy do poziomu zwierzęcia przejmując jego zachowania. Albo staramy się zeby to pies dostosował się do nas według naszych zasad.
Myslę ze nigdy nie dojdziecie do porozumienia poniewaz wybór metody pewnie będzie zalezał od tego jakim kto jest człowiekiem.
Nie mam tu oczywiscie na mysli złym czy dobrym.

Alicja

Wprawdzie ciągle odbiegamy od głównego tematu - ale polecam lekturę http://www.szkoleniepsow.fora.pl/dlaczego-nie-stosujemy-awersji,39/dominacja-i-teoria-dominacji,813.html